ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΓΓ ΤΗΣ ΚΕ ΤΟΥ ΚΚΕ ΔΗΜΗΤΡΗ ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΑ ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ» ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΓΙΩΡΓΟ ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗ

Η κυβέρνηση θεωρεί ότι η τελευταία συμφωνία με τους δανειστές ήταν αναγκαία και αποτελεί το εξιτήριο από το καθεστώς της μνημονιακής επιτήρησης. Μάλιστα στο κυβερνητικό στρατόπεδο επικρατεί η αντίληψη ότι και η κοινωνία δείχνει να συμμερίζεται την επιχειρηματολογία της και ίσως αυτός είναι ο λόγος που το Σύνταγμα δεν κατακλύζεται πλέον από ορδές αγανακτισμένων πολιτών. Είναι όντως έτσι τα πράγματα;

Και οι προηγούμενοι της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ πάνω - κάτω τα ίδια έλεγαν, κάθε φορά που στριμώχνονταν, ότι «οσονούπω βγαίνουμε από τα μνημόνια και την επιτήρηση», ενώ όλο και χωνόμασταν πιο βαθιά. Έτσι και σήμερα η νέα αντιλαϊκή συμφωνία που υπογράφει η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ είναι για να εξασφαλίσει το κεφάλαιο εισιτήριο στην ανάκαμψη της κερδοφορίας του σαρώνοντας ότι έχει απομείνει όρθιο σε μισθούς, συντάξεις, επιδόματα, εργασιακά και συνδικαλιστικά δικαιώματα. Μπορεί ο κ. Τσίπρας να κάνει πως δεν καταλαβαίνει, όμως γνωρίζει πολύ καλά ότι όλοι οι μέχρι σήμερα εκπρόσωποι των κυβερνήσεων των μνημονίων, μόλις κάνουν την βρώμικη δουλειά τους, καταλήγουν στα «αζήτητα» του συστήματος. Και σε περίπτωση που δεν το γνωρίζει, ενημερώνουμε τον πρωθυπουργό ότι και τη μέρα που θα ψηφίζεται στη Βουλή η αντιλαϊκή συμφωνία, αλλά και τις προηγούμενες μέρες δεκάδες χιλιάδες λαού θα βρίσκονται στις απεργιακές συγκεντρώσεις σε όλη τη χώρα, θα κατακλύσουν το Σύνταγμα.

Πάντως ένα ακόμη επιχείρημα που προβάλλει η κυβέρνηση για να δείξει ότι δεν είναι μία από τα ίδια με τους προηγούμενες αφορά στο ηθικό πλεονέκτημα της αριστεράς. Ο Α. Τσίπρας πολλές φορές στην Βουλή έχει υποστηρίξει ότι επί των ημερών του «ξεδοντιάστηκε» η διαπλοκή και αυτό είναι κάτι που το αναγνωρίζει ο κόσμος. Συμφωνείτε;

Χρειάζεται πολύ θράσος, το οποίο φυσικά δεν λείπει από τον κ. Τσίπρα, να μιλάει για ηθικό πλεονέκτημα του κόμματός του, την ίδια ώρα που τρέχει να ψηφίσει ένα ακόμα μνημόνιο, το οποίο δεν είναι απλά το 4^ο στη σειρά, είναι «μνημόνιο εις την τετάρτη», γιατί πολλαπλασιάζει τα βάρη όλων των προηγούμενων. Ο κ. Τσίπρας ούτε το σάπιο σύστημα «ξεδόντιασε», ούτε την διαπλοκή πρόκειται να «ξεδοντιάσει». Μάλιστα έχει επιδοθεί σε εργασίες αποκατάστασης των οδοντοστοιχιών της διαπλοκής, εξασφάλισης νέας μασέλας για να συνεχιστεί το μεγάλο φαγοπότι. Μάλιστα και επί των ημερών του, η διαπλοκή ξεπερνά εκπροσώπους του εγχώριου κεφαλαίου επεκτείνεται κυρίως σε τμήματα του κεφαλαίου άλλων κρατών, αμερικάνικων, γερμανικών, ρωσικών, γαλλικών, κινέζικων, βρετανικών και πάει λέγοντας, τα οποία μάλιστα παρεμβαίνουν και ενεργά στο πολιτικό σύστημα γιατί θέλουν να βάλουν στο χέρι και να αποκτήσουν μερίδια στους δρόμους μεταφοράς ενέργειας, εμπορευμάτων, φυσικού αέριου σε μια ολόκληρη περιοχή στην οποία βρίσκεται η χώρα μας.

Αν καταλαβαίνω καλά το ΚΚΕ δεν πρόκειται να ψηφίσει τα αντίμετρα...;

Απορρίπτουμε τον όρο «αντίμετρα», ο οποίος υπάρχει μόνο στη σφαίρα της φαντασίας της κυβέρνησης. Είναι πακέτο με τα υπόλοιπα μέτρα, συμπληρωματικά προς τα υπόλοιπα σκληρά μέτρα, τα οποία είναι και τα μόνα σίγουρα, γιατί τα ονομαζόμενα «αντίμετρα» είναι υπό προϋποθέσεις και πολλούς αστερίσκους. Κι ενώ η κυβέρνηση παίρνει 20 από τους εργάτες, τους άνεργους, τους φτωχούς αγρότες, τους αυτοαπασχολούμενους, τους συνταξιούχους κοροϊδεύει ότι θα δώσει 1 σε πολύ λίγους, σε όσους βρίσκονται σε κατάσταση ένδειας. Έλεος, ο φτωχός θα πληρώνει το φτωχότερο και όχι μόνο. Θα πληρώνει ξανά για το κεφάλαιο, γιατί στα λεγόμενα «αντίμετρα» περιλαμβάνεται και η μείωση της φορολογίας του, η επιδότηση του «μισθολογικού κόστους», η επιδότηση της εκμετάλλευσης των εργαζομένων. Είναι αυτονόητο λοιπόν, ότι το ΚΚΕ θα καταψηφίσει όλο το πακέτο μέτρων, μέτρα και αντίμετρα.

Στις προηγούμενες εκλογικές αναμετρήσεις το ΚΚΕ παρά τις προειδοποιήσεις που απηύθυνε στους ψηφοφόρους της αριστεράς εν τούτοις δεν κατάφερε να πείσει σημαντικό μέρος του εκλογικού σώματος να μην εμπιστευθεί τον ΣΥΡΙΖΑ. Σε αυτό συνέβαλλε και το γεγονός ότι ο Α. Τσίπρας έκανε διαρκώς κάλεσμα στον Περισσό για συμμετοχή του κόμματος σας σε μια κυβέρνηση της αριστεράς. Πως θα αντιμετωπίσετε ενδεχόμενη επανάληψη των επιθέσεων φιλίας από τον ΣΥΡΙΖΑ..;  

Οι επιθέσεις φιλίας του ΣΥΡΙΖΑ προς το ΚΚΕ πριν από μερικά χρόνια, γίνονταν μόνο και μόνο για να παγιδεύσουν όσους ένιωθαν αριστεροί, ριζοσπάστες, προοδευτικοί. Σήμερα οι επιθέσεις φιλίας του ΣΥΡΙΖΑ μπορούν να έχουν άλλους αποδέκτες: τη ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ, τα κόμματα τα οποία ψήφισαν μαζί του το 3^ο μνημόνιο και είναι οι βασικοί του συγκάτοικοι στην ΕΕ, το ΝΑΤΟ, στο σάπιο εκμεταλλευτικό σύστημα. Σήμερα το ΚΚΕ κάνει έντιμη επίθεση φιλίας σε όσους εργαζόμενους εμπιστεύτηκαν τότε το ΣΥΡΙΖΑ και απογοητεύτηκαν. Σήμερα καλύτερα μπορούν να καταλάβουν ότι το ΚΚΕ είχε δίκιο σε όσα έλεγε. Σήμερα με όλους όσοι νιώθουν οργή και δυσαρέσκεια για την κατρακύλα αυτής της κυβέρνησης μπορούμε να συναντηθούμε, να συζητήσουμε για το πώς θα πάρουμε πίσω όλα όσα μας έκλεψαν με τα μνημόνια και πώς ταυτόχρονα θα διεκδικήσουμε όλα όσα έχουμε ανάγκη για να ζούμε με αξιοπρέπεια.

Είναι εφικτός ο στόχος το ΚΚΕ να ανακτήσει την παραδοσιακή του ηγεμονία στο χώρο της αριστεράς, κατακτώντας εκ νέου την τρίτη θέση σε επίπεδο κοινοβουλευτικής αντιπροσώπευσης;

 Το ΚΚΕ με βάση και τις αποφάσεις του πρόσφατου 20^ου Συνεδρίου του, έχει στόχο την ανασύνταξη του εργατικού κινήματος από τη φάση της υποχώρησης που βρίσκεται σήμερα, την ενίσχυση της κοινωνικής συμμαχίας μέσα στους αγώνες, ανταποκρινόμενο όχι μόνο σε αυτά τα καθήκοντα αλλά και σε ό,τι άλλο φέρει η ίδια η ζωή, οι εξελίξεις, πολιτικο - στρατιωτικές, εθνικές, περιφερειακές και διεθνείς. Όσο για την τρίτη κοινοβουλευτική θέση, ναι, είναι προς το συμφέρον του ελληνικού λαού η μεγάλη ισχυροποίηση παντού του ΚΚΕ, όπως είναι εφικτός και αναγκαίος ο στόχος να πάει στον «πάτο» και εκεί να μείνει το εγκληματικό ναζιστικό μόρφωμα της «Χ.Α.».

Πρόσφατα το ΚΚΕ προχώρησε σε μια σοβαρή καταγγελία. Αναφέρομαι στα ύποπτα κρούσματα συνακροάσεων στο τηλεφωνικό σας κέντρο. Αλήθεια υπάρχει κάποια πρόοδος στις έρευνες;

Σας θυμίζω ότι στις 5 του Απρίλη, καταγγείλαμε νέο κρούσμα στο τηλεφωνικό μας κέντρο που αφορούσε συνακροάσεις με τρίτους, μεταξύ των οποίων τα τηλεφωνικά κέντρα άλλων πολιτικών κομμάτων. Κι αυτό πριν ακόμα ολοκληρωθούν οι έρευνες από τις αρμόδιες αρχές για την πρώτη καταγγελία μας που έγινε την 1^η του Δεκέμβρη του 2016. Είναι απαράδεκτη η καθυστέρηση μετά από ένα εξάμηνο περίπου. Οι έρευνες προχωρούν με ρυθμούς χελώνας. Ο αρμόδιος εισαγγελέας έχει επιστρέψει το φάκελο της δικογραφίας στην υποδιεύθυνση της κρατικής ασφάλειας, που διενεργεί την προανάκριση για «περαιτέρω έρευνα». Ειδικότερα για να διενεργηθεί πραγματογνωμοσύνη για την επεξήγηση ειδικών ζητημάτων τεχνικής φύσης όπως για παράδειγμα: «πως λειτουργεί το σύστημα της τεχνικής παραποίησης προέλευσης τηλεφωνημάτων» που αναφέρει και η ΑΔΑΕ στο πόρισμά της. Η ΑΔΑΕ που έκανε επιτόπιους ελέγχους στους παρόχους τηλεφωνικών επικοινωνιών και κατέληξε σε ένα πρώτο πόρισμα, αναμένει τα αποτελέσματα της άρσης του τηλεφωνικού απορρήτου, που ζητήθηκε από τις αρμόδιες αρχές. Δεν αποκλείουμε να μαγειρεύεται συγκάλυψη, γεγονός που θα δείξει και στην κατεύθυνση των πραγματικών πολιτικών ενόχων.

Το ΚΚΕ πως αξιολογεί την κατάσταση σε γεωπολιτικό επίπεδο με αιχμή πάντα τις εξελίξεις σε Αιγαίο και Βαλκάνια;

Δεν είναι υπερβολή να πούμε ότι τα Βαλκάνια, μοιάζουν με μπαρουταποθήκη έτοιμη να εκραγεί. Κι αυτό γιατί τόσο στα Βαλκάνια όσο και στην ευρύτερη περιοχή της  Αν. Μεσογείου εξακολουθούν να ανταγωνίζονται ισχυρά ιμπεριαλιστικά κέντρα. Σ’ αυτούς τους ανταγωνισμούς εμπλέκονται η Ελλάδα και η Τουρκία, αφού ελληνικά και τουρκικά μονοπώλια διεκδικούν το δικό τους μερίδιο στη μοιρασιά. Γι’ αυτό το κεφάλαιο προβάλλει τους επικίνδυνους για το λαό στόχους της «γεωστρατηγικής αναβάθμισης» στην περιοχή, την ανάδειξη της χώρας σε βασικό πυλώνα του ΝΑΤΟ και των ιμπεριαλιστικών σχεδιασμών. Τα συχαρίκια των ΗΠΑ, του ΝΑΤΟ και της ΕΕ στην κυβέρνηση για τη στήριξη των πολεμικών τους σχεδίων, είναι αποκαλυπτικά. Και η απάντηση της εργατικής τάξης, του λαού πρέπει να είναι πάλη ενάντια στα ιμπεριαλιστικά πολεμικά σχέδια, στα σενάρια αλλαγής συνόρων, σε κάθε εμπλοκή της χώρας σε αυτά τα σχέδια.

Τον τελευταίο καιρό στο επίκεντρο της εγχώριας αντιπαράθεσης βρίσκεται η μακρινή Βενεζουέλα. Το ΚΚΕ στηρίζει το καθεστώς Μαδούρο ή δεν έχετε τις ίδιες προνομιακές σχέσεις, όπως ο ΣΥΡΙΖΑ;

Η Βενεζουέλα, αξιοποιείται για να συντηρείται ο καβγάς εντυπώσεων ανάμεσα στο ΣΥΡΙΖΑ και τη ΝΔ, προκειμένου να κρύψουν τη στρατηγική τους σύμπλευση. Στη μακρινή αυτή χώρα της Λατινικής Αμερικής για πολλά χρόνια δοκιμάστηκε η αντιλαϊκή πολιτική διάφορων αστικών κομμάτων που υπηρέτησαν τα συμφέροντα της πλουτοκρατίας  και οδήγησαν σε μεγάλη φτώχεια την εργατική τάξη. Στις συνθήκες αυτές ανέλαβε τη διακυβέρνηση ο  Τσάβες και στη συνέχεια ο Μαδούρο, καλλιεργώντας  προσδοκίες για αλλαγές προς όφελος του λαού. Εμείς βέβαια είχαμε από τότε προειδοποιήσει πως η διαχείριση του καπιταλισμού, η διαιώνιση της εξουσίας του κεφαλαίου δε μπορεί να οδηγήσει σε φιλολαϊκές αλλαγές, αντίθετα θα οδηγήσει σε όξυνση των λαϊκών προβλημάτων κι αυτό ισχύει τόσο για τη Βενεζουέλα όσο και για άλλα κράτη της Λατινικής Αμερικής, όπου διαφημίστηκαν οι λεγόμενες αριστερές κυβερνήσεις. Στη Βενεζουέλα ο λαός πληρώνει τα δεινά του καπιταλισμού και της σοσιαλδημοκρατικής διαχείρισής του. Πληρώνει τόσο τους ανταγωνισμούς ανάμεσα σε μερίδες της αστικής τάξης, που σήμερα οξύνονται με την παρέμβαση και ξένων δυνάμεων, όπως είναι οι ΗΠΑ κι η ΕΕ, όσο και τη «συνεννόηση» τους σε μια σειρά ζητήματα στις ιδιωτικοποιήσεις, σε εκχωρήσεις σε πολυεθνικές, στην απόπειρα να τεθεί εκτός νόμου το Κομμουνιστικό Κόμμα Βενεζουέλας. Το ΚΚΕ καταδικάζει τις ξένες επεμβάσεις και εκφράζει την αλληλεγγύη στο λαό της Βενεζουέλας, που όπως και κάθε λαός αγωνίζεται και τελικά μπορεί να ανατρέψει αντιλαϊκές πολιτικές, να απαλλαγεί από τα δεσμά της εκμετάλλευσης, να πάρει στα χέρια του πραγματικά την εξουσία και να γίνει ιδιοκτήτης του πλούτου που παράγει.